tipa_bandera: (Default)
tipa_bandera ([personal profile] tipa_bandera) wrote2020-12-16 11:38 am

"Русская весна" - бунт русской диаспоры против Украины.

Эту тему почти не проговаривают, так что я попытаюсь. Мы должны осознать, что же произошло в Украине в 2014 году. Для начала приведу ряд нужных и интересных чисел.  Итак, по состоянию на 1989 год в Украине (согласно переписи) проживало более 11 000 000 русских, 22,3 % всех жителей Украины. Каждый пятый, которого ты встретишь, мог бы быть русским. Понятное дело, что русские в основном селились в городах и городках, поэтому в селах встретить русского было сложно, а вот в городах их было значительно больше чем каждый пятый. Ведь русские сюда ехали (в основном) не в колхозах работать, а на разных предприятиях, фабриках, заводах, шахтах; на партийную и управленческую работу и т.п.  После обретения независимости часть русских уехала, а часть при переписи 2001 года назвали себя украинцами (подробнее здесь). Русских стало 8,3 миллиона (17,3%). 



Итак, столь многочисленная русская диаспора не может не влиять на политические процессы. Особенно в городах, где их  много. К примеру, по состоянию на 1989 год в Харькове проживало около 47% русских (сейчас меньше). А для большинства русских вполне нормально любить свою родину — Россию. Поэтому они голосовали и голосуют за соответствующие партии с известными идеями или требованиями типа внедрения языка России как второго государственного и т.п. Но никто не говорит об этом именно в таком ключе — что многомиллионная российская диаспора в Украине влияет на политику. Идут какие-то ужимки в стиле «у украинцев кардинально разные взгляды», «украинцы должны понять, как им жить вместе» и т.п. Само собой, что у украинцев разные взгляды, но украинцев и российской диаспоры тем более разные взгляды. И без ужимок должен обговариваться вопрос «как мы работаем с русской диаспорой», а не «как мы будем сшивать страну». Сложно сшить русских и украинцев, даже в СССР не получилось — это бессмысленное и неблагодарное занятие. В странах Прибалтики не таили эту тему, а открыто описали и разработали свои подходы по решению влияния русских эмигрантов на политику их стран. 


Итак, теперь суть произошедшего: В 2014 году Россия, опираясь на свою многочисленную диаспору в Украине, попыталась поднять их на бунт против Украины, на отделение регионов их компактного проживания и инкорпорацию в том или ином виде в состав России. Поэтому захватить удалось именно те регионы или их части, где русских было больше всего. К примеру, в Донецкой области (данные переписи 2001 г.) русских было 38,2%, в Луганской — 39%, а в Крыму — 58,5%. Даже карта идентификации русского как родного прекрасно коррелирует с картой захваченных регионов:















Закрашены оккупированные касти Луганской и Донецкой областей.

Закрашены оккупированные касти Луганской и Донецкой областей.



Влияние русской диаспоры в Украине должно обговариваться именно как влияние русской диаспоры, а не «разных по мировоззрению украинцев», и нужно вырабатывать концепции и стратегии работы русскими в Украине. Само собой, что и спецслужбы должны мониторить деятельность русской диаспоры, ибо она все равно остается средой, которую Россия будет использовать в своих интересах (и против интересов Украины). 


В тему: В Україні не громадянська, а міжетнічна війна.


Какая разница между Западной и Восточной Украиной? В 22 раза.


Росіяни з українськими паспортами воюють проти України. Дані перепису населення.


Як трудова міграція росіян міняла національний склад міст України.


[identity profile] nquatro.livejournal.com 2020-12-16 09:12 pm (UTC)(link)
Гугли лучше... Про политику. Про геополитику!

[identity profile] nquatro.livejournal.com 2020-12-16 09:14 pm (UTC)(link)
Тю... А друхгого то и нема... Камент ниже побольше!

Особливо меня забавлял Сашко Билый. Думает на русском, потом секунды две переводит слова и так старательно выговаривает украинские слова, как будто на экзамене.

[identity profile] diana novozhilova (from livejournal.com) 2020-12-16 09:14 pm (UTC)(link)
Вас бы самих кто освободил. 😂😂😂

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-16 09:14 pm (UTC)(link)
Частные случаи не отменяют общих трендов. ПОэтому не надо пребывать в иллюзиях. А то потом такое удивление "мы освободили Славянск, а они снова голосуют за пророссийских деятелей, за любителей русского мира - как же так". А вот так - русские любят Россию (особенно те, что постарше, они и на выборы лучше ходят) и для них то, что Штепа приветствовала Гиркина - это бонус, это свидетельство того, что "наш кандидат!".

[identity profile] kriptonik.livejournal.com 2020-12-16 09:14 pm (UTC)(link)
Национализм еще не одну страну до добра не доводил, надо было просто подождать, когда совковое поколение вымрет. Вместо этого начали чесать национальный вопрос. Это прямо беда бедных стран, всегда кто то должен быть виноват в неудачах.

[identity profile] nquatro.livejournal.com 2020-12-16 09:16 pm (UTC)(link)
В 2014 ванговал что про укромову и забудут лет через 25, похоже всё к этому и идёт.
В разгар кибервойны укры пишут на российском ресурсе на ненавистном им русском языке. Ну и как это назвать?

[identity profile] antares68.livejournal.com 2020-12-16 09:16 pm (UTC)(link)
Ну так-то да, но автор мог бы и поднапрячься

[identity profile] nquatro.livejournal.com 2020-12-16 09:17 pm (UTC)(link)
Бандера ещё тот хгерой... Вроде он отдал команды ограбить немецкие подводы с мукой!
Но бился с немцами, бился!!!

[identity profile] antares68.livejournal.com 2020-12-16 09:18 pm (UTC)(link)
Так малороссийский диалект тоже вполне понятный. Деревенский, конечно, как любой диалект. Но понятный.

[identity profile] nquatro.livejournal.com 2020-12-16 09:18 pm (UTC)(link)
В Крыму? Или в Киеве?

[identity profile] antares68.livejournal.com 2020-12-16 09:23 pm (UTC)(link)
Автор хочет попасть в Перемоги?

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-16 09:23 pm (UTC)(link)
Я спеціально написав цю статтю російською, щоб росіяни читали теж. В житті я розмовляю лише українською (окрім як з декількома іноземцями які знають російську).

[identity profile] nquatro.livejournal.com 2020-12-16 09:29 pm (UTC)(link)
Не грузите меня, я не сухогруз, а танкер!! Наливайте!!!

Иноземцями...

Не повторяйте судьбу Сашко, ахга? В реале наверняка так же говорите. Я украинец, 57 лет, который посмотрел мир. По взрослому.

Могу ликбез почитать наивным. И даже догадываюсь где рагули будут сидеть за колючкой, слушая платные лекции о вреде нацизма от Анхгелы Меркель, она их будет жалеть и подкармливать европейскими плюшками.

[identity profile] olexiy-o.livejournal.com 2020-12-16 09:31 pm (UTC)(link)
К чеум это я? А к тому, что конфликт не межнациональный, а ценностный.

Вот, пожалуй, плюсану.

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-16 09:33 pm (UTC)(link)
Об национальных интересах. Я изучал историю, высказывания Путина и др. русских деятелей, и я давно понял, что существование Украины которая не подчиняется России (а еще лучше растворяется и ассимилируется - как и требовал русский шовинист Брежнев) противоречит национальным интересам России. Оттуда и путинское нытье о плохом Ленине, который разрешил выходить из состава СССР, ибо воплотитель русской идеи Путин уверен, что все вышедшие сделав это нарушили национальные интересы России, и в тренде этой мысли абсолютно логично (для себя) считает все республики СССР Россией, о чем и говорит.

Цитата:
вопрос первый вы объявляя себя врагами русских на ,что рассчитывали?
Извините, но вопрос глупый. Кто объявлял, когда? Потрудитесь объяснить. А то больше похоже на телевизионные пропагандистские лозунги. Потому, что исторически всегда все было наоборот - именно вы считали все нерусское в Украине враждебным для себя и опасным. Оттуда и растут идеи русификации от Екатерины до прямых указаний Брежнева ассимилировать (русифицировать) украинцев.

Цитата:
и да даже признание статуса русского языка вас уже не спасет ....
Что за чушь? Никакое признание какого-то особого статуса для иностранного языка советских трудовых мигрантов из РФ в Украине невозможно. Это абсурд, вы вообще не понимаете ситуацию.

[identity profile] olexiy-o.livejournal.com 2020-12-16 09:36 pm (UTC)(link)
Не пошел бы ты нахуй отселе

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-16 09:36 pm (UTC)(link)
Пичалька растет:
image

[identity profile] olexiy-o.livejournal.com 2020-12-16 09:38 pm (UTC)(link)
осталось ждать

Ну ты, блин, генетический холоп.

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-16 09:38 pm (UTC)(link)
Телевизор смотрели, вас там просвещали? А я вот изучал переписи. Даже в переписи за 1926 год в Донецкой области по районам больше чем 43% (примерно) процентов русских не было. А в среднем от 20 до 35 %.

[identity profile] olexiy-o.livejournal.com 2020-12-16 09:41 pm (UTC)(link)
А почему она до сих пор не в России?

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-16 09:45 pm (UTC)(link)
Как что значит приезжих? Русских в советское время около 7 000 000 понаехало. Или даже больше, я дальше средины 1970 не изучал. В советское время русские ехали весьма хорошо. В Вильнюсе, по данным Всесоюзной переписи населения в СССР в 1959 году, литовцы составили только 33,6 % от общего числа населения города, остальные жители города были русские, поляки, белорусы, евреи. В Риге в 1959 году латыши составили менее половины доли от общего населения города — 44,66 %. Не зря они ограничили русских в правах, ибо такое большое количество понаехавших не даст строить свое государство - они будут хотеть удобную ддя них Россию. Чтобы с большим комфортом, но с русским языком и т.п.

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-16 09:46 pm (UTC)(link)
Вуйку, по суті статті є що сказати?

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-16 09:47 pm (UTC)(link)
Вы слишком много смотрели русский телевизор и читали русско-шовинистический (зачеркнуто) патриотический интернет.
ext_897670: (trotski)

[identity profile] vvoldemar.livejournal.com 2020-12-16 09:47 pm (UTC)(link)
І що ,проголосили б захист російської мови? Чи львів'яни пішли б голосувати і жили під рашею? Не смішіть

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-16 09:51 pm (UTC)(link)
Национализм? Шутить изволите? Да украинцы терпилы еще те. У нас даже кино в украинском дубляже не существовало на протяжении 17 лет независимости - все было на иностранном российском языке. Я вот считаю национализмом, когда русские требуют им тут сделать вторую Россию с русским языком и телевидением. А если украинцы исправляют (мягко выражаясь) перекосы советско-имперской национально политики (которая была только одна - русификация) - то это вообще никакой не национализм, и даже рядом не ним не стояло.

Page 6 of 23