tipa_bandera: (Default)
tipa_bandera ([personal profile] tipa_bandera) wrote2020-12-16 11:38 am

"Русская весна" - бунт русской диаспоры против Украины.

Эту тему почти не проговаривают, так что я попытаюсь. Мы должны осознать, что же произошло в Украине в 2014 году. Для начала приведу ряд нужных и интересных чисел.  Итак, по состоянию на 1989 год в Украине (согласно переписи) проживало более 11 000 000 русских, 22,3 % всех жителей Украины. Каждый пятый, которого ты встретишь, мог бы быть русским. Понятное дело, что русские в основном селились в городах и городках, поэтому в селах встретить русского было сложно, а вот в городах их было значительно больше чем каждый пятый. Ведь русские сюда ехали (в основном) не в колхозах работать, а на разных предприятиях, фабриках, заводах, шахтах; на партийную и управленческую работу и т.п.  После обретения независимости часть русских уехала, а часть при переписи 2001 года назвали себя украинцами (подробнее здесь). Русских стало 8,3 миллиона (17,3%). 



Итак, столь многочисленная русская диаспора не может не влиять на политические процессы. Особенно в городах, где их  много. К примеру, по состоянию на 1989 год в Харькове проживало около 47% русских (сейчас меньше). А для большинства русских вполне нормально любить свою родину — Россию. Поэтому они голосовали и голосуют за соответствующие партии с известными идеями или требованиями типа внедрения языка России как второго государственного и т.п. Но никто не говорит об этом именно в таком ключе — что многомиллионная российская диаспора в Украине влияет на политику. Идут какие-то ужимки в стиле «у украинцев кардинально разные взгляды», «украинцы должны понять, как им жить вместе» и т.п. Само собой, что у украинцев разные взгляды, но украинцев и российской диаспоры тем более разные взгляды. И без ужимок должен обговариваться вопрос «как мы работаем с русской диаспорой», а не «как мы будем сшивать страну». Сложно сшить русских и украинцев, даже в СССР не получилось — это бессмысленное и неблагодарное занятие. В странах Прибалтики не таили эту тему, а открыто описали и разработали свои подходы по решению влияния русских эмигрантов на политику их стран. 


Итак, теперь суть произошедшего: В 2014 году Россия, опираясь на свою многочисленную диаспору в Украине, попыталась поднять их на бунт против Украины, на отделение регионов их компактного проживания и инкорпорацию в том или ином виде в состав России. Поэтому захватить удалось именно те регионы или их части, где русских было больше всего. К примеру, в Донецкой области (данные переписи 2001 г.) русских было 38,2%, в Луганской — 39%, а в Крыму — 58,5%. Даже карта идентификации русского как родного прекрасно коррелирует с картой захваченных регионов:















Закрашены оккупированные касти Луганской и Донецкой областей.

Закрашены оккупированные касти Луганской и Донецкой областей.



Влияние русской диаспоры в Украине должно обговариваться именно как влияние русской диаспоры, а не «разных по мировоззрению украинцев», и нужно вырабатывать концепции и стратегии работы русскими в Украине. Само собой, что и спецслужбы должны мониторить деятельность русской диаспоры, ибо она все равно остается средой, которую Россия будет использовать в своих интересах (и против интересов Украины). 


В тему: В Україні не громадянська, а міжетнічна війна.


Какая разница между Западной и Восточной Украиной? В 22 раза.


Росіяни з українськими паспортами воюють проти України. Дані перепису населення.


Як трудова міграція росіян міняла національний склад міст України.


[identity profile] tanyamarch.livejournal.com 2020-12-17 10:44 am (UTC)(link)
Украинизация была насильственно-жёсткой, на уровне правительственных постановлений, с преследованием за неподчинение, с передачей российских территорий Украине. При "русификации" такого не было, более того, такая была "русификация", что аж Крым Украине подарили :)

[identity profile] master-frik.livejournal.com 2020-12-17 10:53 am (UTC)(link)
Это преувеличение. Украина в 20-30-е годы вся была "российской территорией", поскольку принадлежала бывшей Российской империи. Но русских этнических территорий Украине не передавали. Наоборот, этническая и историческая украинская Стародубщина досталась России. Крым Украине передали значительно позже, поскольку он был разорен депортацией крымских татар и русские не были способны восстановить его хозяйство.

[identity profile] tanyamarch.livejournal.com 2020-12-17 11:13 am (UTC)(link)
Что преувеличение? Правительственные постановления с санкциями за их невыполнение?
"Крым Украине передали значительно позже, поскольку он был разорен депортацией крымских татар и русские не были способны восстановить его хозяйство" - ну, этот бред опровергать - себя не уважать. Это не ко мне, это уже к психиатру.

[identity profile] master-frik.livejournal.com 2020-12-17 11:21 am (UTC)(link)
Вам психиатр не поможет. Вы - лживая дура, мадам.
Edited 2020-12-17 11:21 (UTC)

[identity profile] nikniks2000.livejournal.com 2020-12-17 03:53 pm (UTC)(link)
>поскольку он был разорен депортацией крымских татар

То есть война, уничтожение еврейского и прочих населений это все фигня, а вот депортация двух десятков тысяч прислужников нацистов, ну прям разорило Крым.

И да русские понятно ничего не могут, в Крыму дорог нет, газа нет, электричества нет, крымского моста тоже нет.
Только вот почему то как свидомый патриот едет в русский Крым отдыхать у патриотов все взрывается?
Что страшного если он посмотрит как "хреново" стало в Крыму в составе России?
:)




[identity profile] master-frik.livejournal.com 2020-12-17 07:19 pm (UTC)(link)
Не прислужников нацистов депортировали, а весь народ, включая бойцов советской армии и их семьи. Для вас - мразей - нет дна. Вы оправдаете любые преступления комуняцких упырей. В Крыму дороги и газ были и без вас, а мост к вам местным нафиг не был нужен. Вам будет лучше всего в составе ада. Вы - бесы.

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-17 11:22 am (UTC)(link)
Чушь. Российских территорий Украине не передавали, украинизация была не такой жесткой как противодействие ей. Русификация украинцев проживающих в России была жесточайшей. На той же Кубани в 1932 году тупо запретили украинский язык в прессе, радио и школах. Украинские дети начали учиться на родном языке, а с нового года продолжили обучение на российском. Русификация Украины была огромной и унизительной, об этом еще Довженко в 1947 году писал. Русские сделали украинский язык языком второго сорта в Украине. И при всем этом на Политбюро возмущались тем, что в Украине говорят на украинском языке. Все статьи с документами на эти темы есть в моем блоге.

[identity profile] tanyamarch.livejournal.com 2020-12-17 11:33 am (UTC)(link)
Повторяю: украинизация проводилась жёстко, на основе законодательства, с применением репрессивных мер. Переписывать здесь эти документы смысла нет, обратитесь к первоисточникам.

[identity profile] divega.livejournal.com 2020-12-18 05:15 am (UTC)(link)
>>Переписывать здесь эти документы смысла нет, обратитесь к первоисточникам.

Какие документы? Учебник советского периода?

[identity profile] tanyamarch.livejournal.com 2020-12-18 06:20 am (UTC)(link)
При чём тут учебники? Даже не надейтесь - все документы 20-30-х годов прошлого века сохранились. Например, принятое в Харькове (украинской, между прочим, столице тех лет) 6 мая 1925 года пленумом ЦК КП(б)У постановление «Об украинизации». Современные украинские власти на большевиков Ленина-Сталина молиться должны: те насильственную украинизацию проводили, территории дарили, а они, дурни, памятники своим "крёстным" сносят :)))

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-18 10:07 am (UTC)(link)
Про першу українську столицю Харків - сміявсь. Це лайно, а не столиця. Це те ж саме, що назвати захоплений русскімі сучасний Донецьк столицею України. Десь так і тоді було, Росія захопила Харків і назвала його столицею України, бо Київ в той час ще не захопила. Ну, це нюанси.

Тільки тупий валянок буде спеціально ігнорувати причини прийняття постанови про українізацію. А причина була дуже проста: протидія наслідкам русифікації. В містах домінували росіяни та російська мова. Щось типу того, якщо б в Петербурзі домінувала фінська мова, а навколо нього всі говорили російською - ви б не повважали такий розклад справедливим. А ще треба додати до цього заборону публічно виступати та видавати книги російською.