tipa_bandera: (Default)
tipa_bandera ([personal profile] tipa_bandera) wrote2020-12-16 11:38 am

"Русская весна" - бунт русской диаспоры против Украины.

Эту тему почти не проговаривают, так что я попытаюсь. Мы должны осознать, что же произошло в Украине в 2014 году. Для начала приведу ряд нужных и интересных чисел.  Итак, по состоянию на 1989 год в Украине (согласно переписи) проживало более 11 000 000 русских, 22,3 % всех жителей Украины. Каждый пятый, которого ты встретишь, мог бы быть русским. Понятное дело, что русские в основном селились в городах и городках, поэтому в селах встретить русского было сложно, а вот в городах их было значительно больше чем каждый пятый. Ведь русские сюда ехали (в основном) не в колхозах работать, а на разных предприятиях, фабриках, заводах, шахтах; на партийную и управленческую работу и т.п.  После обретения независимости часть русских уехала, а часть при переписи 2001 года назвали себя украинцами (подробнее здесь). Русских стало 8,3 миллиона (17,3%). 



Итак, столь многочисленная русская диаспора не может не влиять на политические процессы. Особенно в городах, где их  много. К примеру, по состоянию на 1989 год в Харькове проживало около 47% русских (сейчас меньше). А для большинства русских вполне нормально любить свою родину — Россию. Поэтому они голосовали и голосуют за соответствующие партии с известными идеями или требованиями типа внедрения языка России как второго государственного и т.п. Но никто не говорит об этом именно в таком ключе — что многомиллионная российская диаспора в Украине влияет на политику. Идут какие-то ужимки в стиле «у украинцев кардинально разные взгляды», «украинцы должны понять, как им жить вместе» и т.п. Само собой, что у украинцев разные взгляды, но украинцев и российской диаспоры тем более разные взгляды. И без ужимок должен обговариваться вопрос «как мы работаем с русской диаспорой», а не «как мы будем сшивать страну». Сложно сшить русских и украинцев, даже в СССР не получилось — это бессмысленное и неблагодарное занятие. В странах Прибалтики не таили эту тему, а открыто описали и разработали свои подходы по решению влияния русских эмигрантов на политику их стран. 


Итак, теперь суть произошедшего: В 2014 году Россия, опираясь на свою многочисленную диаспору в Украине, попыталась поднять их на бунт против Украины, на отделение регионов их компактного проживания и инкорпорацию в том или ином виде в состав России. Поэтому захватить удалось именно те регионы или их части, где русских было больше всего. К примеру, в Донецкой области (данные переписи 2001 г.) русских было 38,2%, в Луганской — 39%, а в Крыму — 58,5%. Даже карта идентификации русского как родного прекрасно коррелирует с картой захваченных регионов:















Закрашены оккупированные касти Луганской и Донецкой областей.

Закрашены оккупированные касти Луганской и Донецкой областей.



Влияние русской диаспоры в Украине должно обговариваться именно как влияние русской диаспоры, а не «разных по мировоззрению украинцев», и нужно вырабатывать концепции и стратегии работы русскими в Украине. Само собой, что и спецслужбы должны мониторить деятельность русской диаспоры, ибо она все равно остается средой, которую Россия будет использовать в своих интересах (и против интересов Украины). 


В тему: В Україні не громадянська, а міжетнічна війна.


Какая разница между Западной и Восточной Украиной? В 22 раза.


Росіяни з українськими паспортами воюють проти України. Дані перепису населення.


Як трудова міграція росіян міняла національний склад міст України.


[identity profile] puten-nash.livejournal.com 2020-12-16 10:45 am (UTC)(link)
читать не стал, но
Слава Украине!

[identity profile] alexreinard.livejournal.com 2020-12-16 11:38 am (UTC)(link)
К вашим картинкам прекрасно подойдут картинки выложенные в этом посте. (https://den-rom.livejournal.com/3507.html)
И да, я абсолютно согласен с выводом, к которому пришел автор - чем меньше русских, тем меньше убийств, краж, наркомании и прочих православных ништяков русского мира. Короче - меньше проблем. Это уже доказанная теорема

[identity profile] ueartemis.livejournal.com 2020-12-16 01:03 pm (UTC)(link)
Маячня. Справжніх етнічних росіян - кіт наплакав. Росія не спиралася на маси, бо інакше не було б потреби в гіркінцях і зелених чоловічках.
ext_897670: (trotski)

[identity profile] vvoldemar.livejournal.com 2020-12-16 01:27 pm (UTC)(link)
Можете уявити "Русскую весну" у Львовi? Навiть якщо припустити спiльний кордон.

[identity profile] marusialimovak.livejournal.com 2020-12-16 01:33 pm (UTC)(link)

Признание того факта,что выходцы из Московии учинили бунт упрощает решение задачи реинтеграции в Украину ныне оккупированных территорий:назвался русским- вали нахуй,тебя ждет большая Сибирь.

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-16 02:01 pm (UTC)(link)
Та ні, багато. В радянський час цим навіть пишались, О. Гончар в щоденнику здається десь за 1970-і роки писав, що вже понад 6 мільйонів росіян в Україну приїхало.

[identity profile] asc12.livejournal.com 2020-12-16 02:02 pm (UTC)(link)
Закрашены НЕ оккупированные части Луганской и Донецкой областей.

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-16 02:06 pm (UTC)(link)
Зафарбовані захоплені російською діаспорою з допомогою братів з Росії території України.

[identity profile] Артаксеркс Конев (from livejournal.com) 2020-12-16 02:35 pm (UTC)(link)
Это земли донских казаков, зачем они Украине?
Карпаты -ваша хата.

[identity profile] Алекс Скела (from livejournal.com) 2020-12-16 02:43 pm (UTC)(link)
Справжніх етнічних росіян - кіт наплакав.
Я - один из них. В Украине родился, вырос и начал стариться.
Але хай Росія підверне ласу губоньку на існування таких, як я. Від нас вона може скуштувати хіба пісної залупи.
Ми - громадяни України, а не п'‎ята колона Хуйла.

[identity profile] mackba-kba-kba.livejournal.com 2020-12-16 02:57 pm (UTC)(link)
Вывод? Русню нужно вовремя убирать из своей страны. Касается не только Украины.

[identity profile] cercidiphilum.livejournal.com 2020-12-16 03:06 pm (UTC)(link)
У меня есть несколько знакомых или даже друзей русских вна Украине.
1. Валентин. Родился и вырос в Серпухово, закончил МГУ. Женился на украинке в середине 90-х. Переехал вна Украину. Жил в Киеве, работал финдиректором, был доволен жизнью. Иногда ездил к родидетям, они и сестра приезжали к нему. В 2014-м участвовал в Майдане, потом подписал контракт с ВСУ, год отвоевал, уволился, дальше работает финдиректором. Его позиция - ему нравится Украина, нарвится то как жысет, готов защищать те ценности что есть.
2. Маша, рдом их Петрозаводска. У них на заработках был Василий с Украины, любовь-морковь, вышла замуж, переехала вна Украину. Сын пошел добровольцем украиснкой армии. Она больше переживает за Украину чем за Россию. Ее все устраивает.
3. Я в 2015-м был по делам в Одессе. Таксист больно нервный, разговорились. Русский, год отвоевал добровольцем за Украину в каком добробате. Русского мира не хочет. Ему нравится как есть.
4. Мой армейский сослуживец Коля, украинец. Вместе с сыном уехали на заработки чтобы не призвали в армию. Ездил как в Польшу так и в Россию.
К чеум это я? А к тому, что конфликт не межнациональный, а ценностный. У всех свои ценности и некоторые готовы за них бороться. драться и даже отдавать жизнь.
Думаю, что большинство русских Украины на стороне России, но далеко не все и у их благосклонности к России есть свой предел.
Около половины русских вна Украине не любят СССР, еще часть не терпят русский фашизм или национализм. Что Россия им предложит? Это у Путина может быть миссия противостоять Западу, а у обывателя миссия - жить в мире и иметь матенриальные блага. Русский мир никаких благ не обещает, он обещает вариант унылых образований типа Абхазия-Приднестровье-ДНР-ЛНР. Одессит, даже если он русский, в кошмарном сне только видит себя в ОНР, поэтому будет стрелять по тем, хто хочет отнять у его семьи хлеб ради урсского мира в ОНР.

[identity profile] galaat.livejournal.com 2020-12-16 03:23 pm (UTC)(link)
Реинтеграцию кто будет проводить, ты что ли, не отрывая зада от своего дивана))

[identity profile] amico-di-amici.livejournal.com 2020-12-16 03:38 pm (UTC)(link)
Нахуй из рейтинга

[identity profile] magulbek.livejournal.com 2020-12-16 03:43 pm (UTC)(link)
Русских и по переписи 1989 года было больше в городах чем украинцев, при чем в таких городах как Одесса и Львов украинцы вообще были третьими по численности....

[identity profile] apollo-musaget.livejournal.com 2020-12-16 04:03 pm (UTC)(link)
Печень алкоголика.

[identity profile] bitvazaurozay.livejournal.com 2020-12-16 04:18 pm (UTC)(link)
Вони всі гуртуються навколо упц мп - філії РПЦ.

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-16 04:23 pm (UTC)(link)
Смішно. Рекомендую дані російського ж перепису. Краснодарський край Росії: до 75% говорять українською мовою, 1897 р.

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2020-12-16 04:28 pm (UTC)(link)
Очевидно, что не все русские полностью и безоговорочно за Россию. Очевидно, что дети русских эмигрантов (со смешанных или нет браков) могут иметь совсем другое отношение к России, менее трепетное. Но меня удивляет сам факт игнорирования в публичном официальном пространстве фактора русской диаспоры. В Украине каждый пятый это русский, надо постараться, чтобы этого не замечать и игнорировать.

[identity profile] serggei.livejournal.com 2020-12-16 04:32 pm (UTC)(link)
Щенэвмэрла Щенэвмерла!

[identity profile] master-frik.livejournal.com 2020-12-16 04:34 pm (UTC)(link)
Совковая вата это не русская диаспора. У русских нет диаспоры, т.е. "сплочённых и устойчивых этнических групп в стране проживания, которые имеют социальные институты для поддержания и развития своей идентичности и общности"
Edited 2020-12-16 17:01 (UTC)

[identity profile] master-frik.livejournal.com 2020-12-16 04:34 pm (UTC)(link)
пиздеж

[identity profile] zaan1.livejournal.com 2020-12-16 04:43 pm (UTC)(link)
Профессор Киевского национального университета Петро Масляк пишет учебники не только для средней, но и для высшей школы. Он автор университетского учебника «Страноведение» 2020--. из главы "Украина":
«Украинцы принадлежат к самым древним нациям мира. На протяжении тысячелетий, от первой в мире Трипольской цивилизации пронесли они свой характер и антропологический тип до наших времен. Ученые всего мира изучают вклад украинской нации в мировую цивилизацию.
Сегодня в мире признано, что украинский народ сделал чрезвычайный вклад в развитие мировой цивилизации, по крайне мере, в трех направлениях. Во-первых, украинцы создали волшебную народную песню. Во-вторых, украинцы освоили черноземы по всей планете. В-третьих, гений этнических украинцев вывел человека в космос".
Кроме этого, профессор утверждает, что «Украина - колыбель индоевропейских народов мира", а в Виннице - лучшие в мире природные условия. "Тысячелетиями в чрезвычайно благоприятных природных условиях (в современной Винницкой области они лучшие в мире) Правобережной Украины жили миллионы наших предков».
Когда их становилась слишком много, пишет ученый, они распространились по всему миру: «на возах ехали на юг, север, восток и запад. Про тысячелетние цивилизации Украины у нас теперь есть множество археологических находок».
"Трипольская цивилизация, Великая Скифия, Великая Сарматия, Антия, Козацкая держава и современная Украина связаны между собой как прадед, дед, отец, сын, внук, правнук, праправнук»,

[identity profile] magulbek.livejournal.com 2020-12-16 04:47 pm (UTC)(link)
Сталин не зря сделал ставку на украинцев в борьбе за власть, ведь грузинская диаспора была слаба и разрознена,и честно говоря не долюбливали Кобу, на русских он опереться не мог априори, когда расправился с Лениным.... оставались украинцы, и когда он ходатайствовал перед Лениным о присоединении к Украине двух российских губерний, это был расчет на поддержку сос стороны украинцев... и вероятно соглашение предусматривало, то что украинцы решали на Украине еврейский вопрос.... отсюда и Голодомор....

[identity profile] cercidiphilum.livejournal.com 2020-12-16 04:54 pm (UTC)(link)
Хорошо, не игнорируем.
Возникает куча вопросов.
А с какой целью нужна диаспора?
Им помочь или их использовать? И если использовать, то ради чего или кого?
Думаю, что у примерно 95% русских на Украине есть подключение к газопроводу и канализации, а у примерно 50% русских России нет газопровода и канализации нет у трети населения. Кто кому должен помогать и за чей счет?
Война ан Донбассе забрала официально 13 тысяч жизней, из них 99.99% знали русский, для 50% он был родным, для 30% был единственным на котором они могли общаться. Нормально так помогли, можем повторить или больше не надо?
Т.е для того чтобы не игнорировать даспору надо хотя бы определиться с целями и возможностями.
Диаспора Армении или Израиля может быть примером?

Page 1 of 23