tipa_bandera: (Default)
tipa_bandera ([personal profile] tipa_bandera) wrote2020-12-16 11:38 am

"Русская весна" - бунт русской диаспоры против Украины.

Эту тему почти не проговаривают, так что я попытаюсь. Мы должны осознать, что же произошло в Украине в 2014 году. Для начала приведу ряд нужных и интересных чисел.  Итак, по состоянию на 1989 год в Украине (согласно переписи) проживало более 11 000 000 русских, 22,3 % всех жителей Украины. Каждый пятый, которого ты встретишь, мог бы быть русским. Понятное дело, что русские в основном селились в городах и городках, поэтому в селах встретить русского было сложно, а вот в городах их было значительно больше чем каждый пятый. Ведь русские сюда ехали (в основном) не в колхозах работать, а на разных предприятиях, фабриках, заводах, шахтах; на партийную и управленческую работу и т.п.  После обретения независимости часть русских уехала, а часть при переписи 2001 года назвали себя украинцами (подробнее здесь). Русских стало 8,3 миллиона (17,3%). 



Итак, столь многочисленная русская диаспора не может не влиять на политические процессы. Особенно в городах, где их  много. К примеру, по состоянию на 1989 год в Харькове проживало около 47% русских (сейчас меньше). А для большинства русских вполне нормально любить свою родину — Россию. Поэтому они голосовали и голосуют за соответствующие партии с известными идеями или требованиями типа внедрения языка России как второго государственного и т.п. Но никто не говорит об этом именно в таком ключе — что многомиллионная российская диаспора в Украине влияет на политику. Идут какие-то ужимки в стиле «у украинцев кардинально разные взгляды», «украинцы должны понять, как им жить вместе» и т.п. Само собой, что у украинцев разные взгляды, но украинцев и российской диаспоры тем более разные взгляды. И без ужимок должен обговариваться вопрос «как мы работаем с русской диаспорой», а не «как мы будем сшивать страну». Сложно сшить русских и украинцев, даже в СССР не получилось — это бессмысленное и неблагодарное занятие. В странах Прибалтики не таили эту тему, а открыто описали и разработали свои подходы по решению влияния русских эмигрантов на политику их стран. 


Итак, теперь суть произошедшего: В 2014 году Россия, опираясь на свою многочисленную диаспору в Украине, попыталась поднять их на бунт против Украины, на отделение регионов их компактного проживания и инкорпорацию в том или ином виде в состав России. Поэтому захватить удалось именно те регионы или их части, где русских было больше всего. К примеру, в Донецкой области (данные переписи 2001 г.) русских было 38,2%, в Луганской — 39%, а в Крыму — 58,5%. Даже карта идентификации русского как родного прекрасно коррелирует с картой захваченных регионов:















Закрашены оккупированные касти Луганской и Донецкой областей.

Закрашены оккупированные касти Луганской и Донецкой областей.



Влияние русской диаспоры в Украине должно обговариваться именно как влияние русской диаспоры, а не «разных по мировоззрению украинцев», и нужно вырабатывать концепции и стратегии работы русскими в Украине. Само собой, что и спецслужбы должны мониторить деятельность русской диаспоры, ибо она все равно остается средой, которую Россия будет использовать в своих интересах (и против интересов Украины). 


В тему: В Україні не громадянська, а міжетнічна війна.


Какая разница между Западной и Восточной Украиной? В 22 раза.


Росіяни з українськими паспортами воюють проти України. Дані перепису населення.


Як трудова міграція росіян міняла національний склад міст України.


[identity profile] tanyamarch.livejournal.com 2020-12-17 11:11 am (UTC)(link)
Вы упорно игнорируете мой пример: моя двоюродная сестра в Вологде - русская, её родной брат на Украине - украинец. И как же они "антропологически различимы", да ещё и "легко"?!
А ведь таковых - большинство населения как на Украине (по крайней мере, на юге и востоке), так и в России - у каждого есть сват-брат-тёща, не говоря уж о совместных дедушках-бабушках. Фактически сегодня это самый большой разделённый народ на планете. ...впрочем, история ГДР и ФРГ внушает оптимизм и в нашем случае :)

[identity profile] master-frik.livejournal.com 2020-12-17 11:18 am (UTC)(link)
Наличие смешанного населения и населения не определившегося со своей идентификацией не противоречит существованию этносов. Единичные примеры это ни о чем. Должна быть статистика на основе больших выборок. Нет никакого "разделенного народа". Украинцы и русские это разные народы. Не будет вам никакого оптимизма. Закатайте губу.
Edited 2020-12-17 11:20 (UTC)

[identity profile] tanyamarch.livejournal.com 2020-12-17 11:29 am (UTC)(link)
У вас есть такая статистика? Нет. Ну так и успокойтесь. Нас, таких, как мой семейный клан - большинство. Уверена абсолютно, что и в вашей семье, среди ваших родственников есть люди как с русскими, так и с украинскими фамилиями. Даже сейчас, в условиях гонения русского языка на Украине, украинцы смотрят российское ТВ, российское кино, читают и пишут в русскоязычном Интернете, между собой говорят на русском языке. Сами-то где сидите, с такой-то ненавистью к русским? В русскоязычном сегменте ЖЖ! Мне, в свою очередь, украиноязычный сегмент Сети по барабану. Так что, губу закатать придётся таким как вы, особенно после Крыма и Донбасса. Ага, оптимизм нам внушает не только объединение немцев :)))

[identity profile] master-frik.livejournal.com 2020-12-17 11:43 am (UTC)(link)
Никто на свете не оспаривает существование украинского и русского народов, кроме русских шовинистов с напрочь отбитым межушным ганглием. Меня ничто не беспокоит, пока украинцы и украинские русские готовы с оружием в руках отстаивать свою свободу от вашей нечисти. Вашу теле- и кино-блевотину смотреть - себя не уважать. Нет гонений русского языка. Украина придерживается европейской хартии языков и всего лишь финансирует образование на своем языке и регулирует язык СМИ. Этого достаточно. Из Крыма и с оккупированного куска Донбасса ваших мародеров еще погонят ссаными тряпками.