tipa_bandera: (Default)
tipa_bandera ([personal profile] tipa_bandera) wrote2021-09-14 10:13 am

Российский лингвист: большинство языков России уже умерли.

Отрывок из интервью российского лингвиста и антрополога Андриана Влахова. Об печальной участи всех языков в РФ (кроме русского):


Для большинства языков населения России произошла, как мы говорим, функциональная смерть: язык по-прежнему используется, на нем говорят, но перестала происходить внутрисемейная передача. А это самая важная история. Если язык перестает выучиваться естественным способом, передаваться из поколения в поколение внутри семьи, то его смерть — это, к сожалению, уже вопрос нескольких десятилетий. Не далее как два месяца назад я вернулся из Карелии: там как раз это и происходит, карельский язык медленно вымирает, как ни прискорбно. Я сейчас говорю довольно радикальные вещи, но о них нужно говорить. Это происходит в последние несколько десятилетий, как результат советской и постсоветской языковой политики, глобализации и так далее.

— Можно ли как-то оживить язык? И нужно ли вообще это делать

— Вы знаете, все лингвисты делятся на идеалистов и реалистов. Я, к сожалению, реалист и считаю, что в тех условиях той этнической и языковой политики, которую мы наблюдаем у нас в России, — языки, если честно, обречены. Конечно, этот процесс растянется не на одно десятилетие, а в отношении сильных языков, может быть, даже на несколько веков, но тем не менее.  Источник

Зато Россиюшка пытается учить Украину, как делать правильную языковую политику. Хочет и украинский язык убить, как убила языки всех своих народов. В тему:



Русские уже придумали термины "языковой национализм" и "одержимость изучением родного языка".


Исторический опыт: государства с несколькими гос. языками неустойчивы.


Процесс смены языка никогда не бывает полностью добровольным.


[identity profile] matholimp.livejournal.com 2021-09-14 08:35 am (UTC)(link)
Влахов только два месяца назад вернулся из Карелии. А я жил там и обошёл её вдоль и поперёк ещё в 1976-81 годах. Более того, я посещал уроки молодых учителей в разных районах республики и специально старался найти детей, говоривших на угро-финских языках. Уже в те годы их вообще не было за исключением небольшого вепсовского анклава у границы с Ленинградской областью.

[identity profile] killnet21.livejournal.com 2021-09-14 10:42 am (UTC)(link)
Это естественный процесс. Много языков просто не нужны. В идеальном мире должен быть один язык. Идеальный. Поэтому все языки будут неизбежно дрейфовать к слиянию с несколькими главными языками, различия между которыми будут непреодолимыми. Как иероглифы и буквы, например. А потом их них победит самый удобный. И это будет хорошо для человечества.

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2021-09-14 10:49 am (UTC)(link)
Нет, подобное невозможно. И однообразие не лучше многообразия.

[identity profile] killnet21.livejournal.com 2021-09-14 10:53 am (UTC)(link)
Люди голосуют ногами, рублем и речью. Множество языков — не нужны. Наречия у маловыездных групп населения могут оставаться.

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2021-09-14 11:52 am (UTC)(link)
КОМУ не нужны? В "идеальном мире" всё закончилось Вавилонской башней.

[identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com 2021-09-14 01:12 pm (UTC)(link)
Этот мир не идеальный, а сказочный, причем логики лишенный напрочь.

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2021-09-14 01:20 pm (UTC)(link)
Сказочный сидит в Кремле. Хотя теперь чаще в бункере.

[identity profile] last-least.livejournal.com 2021-09-14 01:28 pm (UTC)(link)
Ого, лахтюк, у тебя уже 21-й аккаунт? В остальные уже напихано так, что не выдерживаешь?

[identity profile] bran-wen.livejournal.com 2021-09-14 02:01 pm (UTC)(link)
> Много языков просто не нужны. В идеальном мире должен быть один язык.

Это как-то не вяжется с тем, что в мире большинство людей умеют в английский, но при этом от своих языков как-то не отказываются и между собой на английский не переходят.

[identity profile] killnet11.livejournal.com 2021-09-14 02:17 pm (UTC)(link)
Английский — не самый удачный язык. Вернее, очень неудачный. Глупее его только иероглифы.

[identity profile] bran-wen.livejournal.com 2021-09-14 02:20 pm (UTC)(link)
> Английский — не самый удачный язык. Вернее, очень неудачный.

Разумеется. Именно поэтому он и стал общемировым языком, да.

> Глупее его только иероглифы.

Это тоже, конечно. Достаточно посмотреть, как живут пишущие иероглифами дураки, и как — носители великого и могучего, да.
Edited 2021-09-14 14:21 (UTC)

[identity profile] invader-avenger.livejournal.com 2021-09-14 09:29 am (UTC)(link)
В Україні і своїх ідіотів вистачає. Чого варті марксисти з їхніми потворними "фемінітивами"

[identity profile] ueartemis.livejournal.com 2021-09-15 08:45 am (UTC)(link)
Мене в фемінітивах турбує дві речі: сегрегація фахівців за статтю і морфологічно хибна словотворчість.
Словникові свідка, видавниця забуваються — ширяться свідчині, видавчині. Ех...

[identity profile] invader-avenger.livejournal.com 2021-09-15 08:50 am (UTC)(link)
Мене турбує як півтора десятка схиблених активістинециць намагається примусити все суспільство виконувати їхні забаганки.

[identity profile] invader-avenger.livejournal.com 2021-09-15 08:53 am (UTC)(link)
"Морфологічна хибна словотворчість"?
Ми можемо сказати що щось є морфологічно хибним, якщо ми знаємо правила словоутворення. Правил утворення "фемінітивів" не існує, отже все що завгодно може бути правильним.

[identity profile] ueartemis.livejournal.com 2021-09-15 08:55 am (UTC)(link)
У новій редакції правило є. За його буквою буде, наприклад, мисливкиня. Реформа взагалі "ховайся". Там помилка на помилці: або ілюстративна частина зі спотворених цитат, або правила неузгоджені.

[identity profile] invader-avenger.livejournal.com 2021-09-15 08:58 am (UTC)(link)
"Нова редакція" — це персональні психологічні проблеми авторкинециць, які її написали.

[identity profile] ueartemis.livejournal.com 2021-09-15 08:59 am (UTC)(link)
Ви не в курсі про реформу 2019-го???

[identity profile] invader-avenger.livejournal.com 2021-09-15 09:03 am (UTC)(link)
Я в курсі про основи мовознавства. Мовні норми розчерком пера невідомо кого ані створюються, ані змінюються. Якщо ж хтось з жаргону вузького кола обмежених людей хоче зробити (за Оруеллом) загальнонаціональну норму, то я такі спроби та їх провіднециць вертів на прутні.

[identity profile] ueartemis.livejournal.com 2021-09-15 09:06 am (UTC)(link)
Я абсолютно згоден, але влада і академічні кола вважають, що мають монополію на мову. У 2019-ому була прийнята нова редакція Правопису. Маю купу дописів по темі у своєму блогу.

[identity profile] invader-avenger.livejournal.com 2021-09-15 09:09 am (UTC)(link)
Ця влада та академічні кола можуть йти під три чорти.
(deleted comment)

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2021-09-14 11:00 am (UTC)(link)
О, так ти руссо-шовіністо.
(deleted comment)

[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com 2021-09-14 01:15 pm (UTC)(link)
Думаю, это было ошибочная идея прийти ко мне в блог с оскорблениями.

[identity profile] andrew kalinin (from livejournal.com) 2021-09-14 11:12 am (UTC)(link)
Украинский фермер: большинство херсонских арбузов уже умерло.
Фермеры из Херсонской области были вынуждены уничтожить тонны арбузов, которые пропадали на полях. Как передает Replyua.net, в одном из телеграм-каналов Херсона появился видеоролик, в котором можно увидеть, как аграрии избавляются от арбузов.
Зато Украинушка много лет учила Россию, что ей делать с санкционкой.

[identity profile] ueartemis.livejournal.com 2021-09-15 08:41 am (UTC)(link)

"Но когда речь заходит о малых языках коренного населения, практически всегда это ситуация, которую мы называем термином «языковой сдвиг», а в просторечии это все называется утратой или смертью языка".
"Сдвиг" — какой красивый эвфемизм для ассимиляции. (https://bookmatejournal.livejournal.com/113216.html?thread=3632448#t3632448)
Edited 2021-09-15 08:57 (UTC)