Козаки называли себя украинцами, 1596г. Часть 1.

[tipa_bandera]

Часть 2.

Российская антиукраинская пропаганда, как мы знаем, давно продвигает тезис, что Украину и украинцев выдумал тов. Ленин, или, на худой случай, австрийский Генштаб. Давайте лучше послушаем, что по этому поводу говорили (и пели) издревле сами украинцы:



Переведу эту думу на современный украинский, используя объяснения автора сборника (Михаил Максимович, член-корреспондент Императорской Санкт-Петербургской академии наук, первый ректор Киевского университета Св. Владимира) по поводу озвучивания его правописания:

Ой у нашій у славній Украйнє
Бували колись престрашнії злигодні, бездольні години.
Бували й мори й військові чвари.
Ніхто Вкраїнців не рятовав.
Ніхто за їх Богові молитв не посилав,
Тільки святий Бог наших не забував,
На великі зусилля, на відповідя держав.
Тільки Бог святий знав, що він думав, гадав, замишляв,
Які незгодини на Українську землю посилав.
Отже й пройшли, ізійшли злії незгодини.
.......
Не день і не два Ляхи Украйну плюндрували,
Ні на часиночку одпочиня не мали.

Я подчеркнул слова которые понятны украинцам, особенно тем, кто вырос в селах, это похоже на сельские диалекты как запада, так и центра Украины. Там до сих пор старики похоже говорят. Единственное неясное до конца слово в этой думе: "відповідя". Хотя очевидно, что оно от корневого "відповідь" (ответ). Мы видим обычный, почти современный украинский язык, видим, что казаки уже тогда называли себя "украинцы" (вкраїнці). В стихах часто вместо вместо Украина писали "Вкраїна", особенно часто видим это у Шевченка.

Дума взята мною из этого сборника:



Фраза "славна Україна" повторяется в разных думах неоднократно. Это показывает искреннюю любовь к своей земле, патриотизм казаков и украинцев. Как и составители старинных дум, автор не стесняется называть Украину Украиной:



Вот интересная дума, в ней и Львов упоминается:



За 36 лет до рождения Ленина автор не стесняется не только говорить "Украина", но и "украинский язык":




Вот как он разъясняет российскому читателю из Московии козацкую топонимику:



За 30 лет до рождения Грушевского (главного врага российской псевдоисторической пропаганды) Максимович делится своим пониманием истории Украины, не боясь использовать этот термин:



Для жителей Московии, с их великодержавной терминологией, объясняет, что малороссияне - это украинцы, а Малороссия - это Украина:





А вообще-то, это безобразие какое-то. Такое впечатление, что эти думы для казаков писали в австрийском генштабе, тут тебе и Украина, и украинцы. Дума о смерти Гетьмана, за которым скорбит вся Украина:




Интересно также, что в мартовских статьях также упоминалась Украина. И даже не со стороны козаков, а со стороны царя, который давал свои комментарии к ним. Вот чего просили козаки (ст. 8):

Чтобы наемного люду зде по рубежу от ляхов для всякого безстрашия с 3000 или, как воля царского величества будет, хотя и больши.
Резюме царя, Алексея Михайловича:
Царского величества ратные люди всегда на рубеже для Украины обереганья есть и вперед стоять учнут.

Чем ценны эти думы? Тем, что это народное творчество, с народным языком, с понятной народу терминологией. Какова она, вы уже сами увидели.

Картинка-бонус. Гравюра Хмельницкого, в исполнении фламанца Вильгельма Гондиуса,1651:


 Внизу напись на латыни: «Bohdan Chmielnicki Exercitus Zaporovieñ. Præfectus, Belli Servilis Autor Rebelliumq. Cosaccorum et Plebis Ukrayneñ Dux» («Богдан Хмельницький. Війська Запорізького Головнокомандувач, Війни Хлопської Зачинатель, Повсталого Козацтва і Народу Українського Князь»)


Продолжение, часть 2.

Comments

[rusmskii.livejournal.com]

/Российская антиукраинская пропаганда, как мы знаем, давно продвигает тезис, что Украину и украинцев выдумал тов. Ленин, или, на худой случай, австрийский Генштаб/

Вы сами показали текст, где ясно написано, что украинцы-малороссияне - восточная часть южных руссов. ВОСТОЧНАЯ. Когда и кем было осуществлено переименование руссов Галиции? Чур, Австрию и тов.Ленина не трогать. Текст издан 1836 году. Когда русины Галиции, Волыни, Подолии узнали, что они украинцы? В промежуток 1836 и 1914 годов. Это точно случилось. Потому что в 1914 русин уже стали убивать за русские имя. 1914-1836=78 лет. Три поколения. При сельском образе жизни и отчасти горной местности надо было постараться оповестить селян, что Галиция - Украина. Кто так постарался?

[tipa-bandera.livejournal.com]

Да, это забавный момент. В то время когда русская пропаганда вещает, что Украину "придумали" австрияки, её "придумали" украинцы. Да, на ЗУ название "Украина" было мало распространено, оно пришло с центральной Украины. Хотя с 1800-х годах идея Украины витала на обеих частях разделённой Украины. Оповещала селян товарищество "Просвита". Именно по селах и работали.

"Украина" и самоназвание "украинец" и были оптимальными. Они уже давно использовалось и прекрасно подходили для строителей единой Украины. Нелепо было бы, если бы часть одного народа назывались русины, а другие украинцы. А снисходительное, навязанное из России "малоросы" - сразу фтопку.

Но если вам будет легче, пусть будет так: украинцы из ЦУ навязали "украинство" Западной Украине.

До начала ВМВ пророссийские настроения были довольно распространенными на ЗУ, в том числе и среди простого населения. Только это не то, как сейчас некоторые воспринимают, что украинцы на ЗУ хотели, чтобы пришли русские и сделали их россиянами, да избавила их от украинского языка. Мне рассказывали, что бывало так, что в одном селе на Львовщине были пророссийские настроения, а в другом "самостийные". И были драки между селами из-за этих споров.

Но после того, когда русские наконец пришли, раскулачили кучу народа в одном и другом селе (и везде, само собой) и продемонстрировали прочие прелести жизни СССР... - ЗУ еще во время СССР заслуженно считалась самой антисоветской территорией, а теперь это вообще самое страшное пугало для всего "рускава мира".

[rusmskii.livejournal.com]

/В то время когда русская пропаганда вещает, что Украину "придумали" австрияки,/
Где обоснование этой мысли? Коли уж начали противостоять русской пропаганде, то назвали б её источники, средства, даты и место сообщений. Остановите на улице любого города РФ сто человек и спросите, где русская пропаганда вещает про выдумку австрийцев Украины. На Вас посмотрят, как на умалишённого.

/Да, на ЗУ название "Украина" было мало распространено, оно пришло с центральной Украины. /
Вы даже не замечаете, что пишите... В Галицию, Подолию, Волынь название "Украина" пришло с Украины.

"От берегов тихого Дона до кремнистых берегов быстротекущего Днестра — одна почва земли, одна речь, один быт, одна физиономия народа; даже и песни одни и те же. Как одной матери дети. А минувшая жизнь этой кучки задумчивых детей великой славянской семьи не одинакова. На полях Волыни и Подолии вы часто любуетесь живописными развалинами древних массивных замков и палат, некогда великолепных, как, например, в Остроге или Корце. В Корце даже церковь, хранилище бальзамированных трупов фамилии графов Корецких, сама собою в развалину превратилась. Что же говорят? О чем свидетельствуют эти угрюмые свидетели прошедшего? О деспотизме и рабстве! О хлопах и магнатах! Могила, или курган, на Волыни и Подолии большая редкость. По берегам же Днепра, в губерниях Киевской, Полтавской, вы не пройдете версты поля, не украшенного высокой могилой, а иногда и десятком могил. И не увидите ни одной развалины на пространстве трех губерний. Кроме разве у богатого затейника-помещика нарочно развалившийся в саду деревянный размалеванный храм Весты а ля ротонда Тиволи. Что же говорят пытливому потомку эти частые темные могилы на берегах Днепра и грандиозные руины дворцов и замков на берегах Днестра? Они говорят о рабстве и свободе. Бедная, малосильная Волынь и Подолия, она охраняла своих распинателей в неприступных замках и роскошных палатах. А моя прекрасная, могучая, вольнолюбивая Украйна туго начиняла своим вольным и вражьим трупом неисчислимые огромные курганы. Она своей славы на
поталу не давала, ворога деспота под ноги топтала и свободная, нерастленная умирала".

Тарас Григорович Шевченко "Прогулка с удовольствием и не без морали".

/Оповещала селян товарищество "Просвита"./
Верно. Велась идеологическая работа. Из людей, которые ни сном, ни духом не мечтали о неком украинском государстве, лепили "украинский народ". Как в Блистательной Порте по сусидству лепили из славянских мальчиков турецких янычар.

/Нелепо было бы, если бы часть одного народа назывались русины, а другие украинцы./
Почему же не остановились на "русинах"? Ведь русины шли на муки в концлагеря Талергоф и Терезин, попадали под избиения, были убиваемы на улицах за сохранение русского имени и отказ переименовывать в украинцев. Зачем же сторонники единства пошли на кровь единоплеменников?

/Но если вам будет легче, пусть будет так: украинцы из ЦУ навязали "украинство" Западной Украине./
Мне будет легче так: украинцы - название людей определённого идеологического движения, целью которого разделить русский народ. Украинцы насилием и убеждением принудили русин Галиции, Подолии, Волыни к смене русского имени на "украинцы". Этой работе помогали, покровительствовали власти Австро-Венгрии и польские землевладельцы Галиции.

/ЗУ еще во время СССР заслуженно считалась самой антисоветской территорией/
Т.е. Вы признаёте, что нет некоего единства некоего украинского народа. Потому что единый народ не может местами быть частью советской власти, а частью быть антисоветским.

[tipa-bandera.livejournal.com]

<<Остановите на улице любого города РФ сто человек и спросите, где русская пропаганда вещает про выдумку австрийцев Украины. На Вас посмотрят, как на умалишённого.>>

Это забава не для простолюдинов, а для интеллигенции. Для проллетариев это слишком сложно, им надо про бандеровцев, фашистов и распятых мальчиков. Загуглите "украину придумали асвтрийцы" и наслаждайтесь кучей статей. Начиная от генконсула РФ во Львове.

За цитату из Шевченка - спасибо, он подвердил, что ЗУ и ЦУ один народ с одним языком, одинаковыми песнями.

Относительно "разделить русский народ". Мы не один народ с россиянами. Это однозначно. Смешно даже об этом говорить.

< Потому что единый народ не может местами быть частью советской власти, а частью быть антисоветским. >
Ну ведь бред и пустословие. Политическое восприятие (особенно на больших территориях) бывает разное. В той же Польше идет раздел политических пристрастий как и в Украине - на запад и восток. А суть вы пытаетесь игнорировать. А суть в том, что народ галичины более всех в Укриане не хочет иметь что-то общее с российским "единым народом". И это не австияки сделали.

[rusmskii.livejournal.com]

/Это забава не для простолюдинов, а для интеллигенции./
Какая же это русская пропаганда, коли простолюдины не в курсе?

/Загуглите "украину придумали асвтрийцы" и наслаждайтесь кучей статей./
Тексты есть. Но это не называется "русские пропаганда".

/Начиная от генконсула РФ во Львове. /
"Проект «Украина» создали австрийцы для вас, чтобы оторвать вас от России, от Руси. Разделили нас», – сказал Гузеев."
Украина и украинцы - не одно и то же. Придумать проект "Украина" и сама Украина - разные смыслы. Это подобно нынешнему слову "россияне". Не Путин с Ельциным придумали это слово. Но есть проект "россияне", целью которого является сознать гражданскую нацию с названием "россияне", Родиной которых будет часть суши с границами РФ. Никогда прежде до Ельцина и Путина не было государства с такими границами и живущей там нации "россияне". Кстати, та же история и с Новороссией. Было такое книжно-культурно пространство "Новороссия". В 18-19 веках. А сегодня появился проект "Новороссия". Вы ж не станете утверждать, что до Путина этого слова не существовало?

/За цитату из Шевченка - спасибо, он подвердил, что ЗУ и ЦУ один народ с одним языком, одинаковыми песнями. /
Шевченко не называет Волынь, Галицию, Подолию Украиной. И ясно говорит о том, что история Правобережья и Левобережья имеет разное качество.

/Мы не один народ с россиянами. Это однозначно. Смешно даже об этом говорить. /
Это утверждение не могло появиться до проекта "россияне". Т.е. эта мысль намного моложе проекта "Украина". Поэтому Ваша мысль не опровергает идею, что цель украинского сепаратизма - раздел русского народа и Русской земли.

/Политическое восприятие (особенно на больших территориях) бывает разное./
Понятие "украинский народ", по сути, - политическое понятие. Именно поэтому со стороны укр.патриотов (а не со стороны их противников) появились понятия "щирый украинец", "свидомый украинец". Замысел создать украинскую нацию натолкнулся на живую жизнь людей. А большинство населения не хотело заниматься политикой. И своим поведением стало противоречить теории об украинском народе. Этот разнобой надо как-то объяснить. Почему украинцы не хотят строить незалежную Украину. Вроде всё на месте: мовой владеют, фамилия с правильным окончанием, родословная в порядке, а Незалежную не хочет. Вы знаете, что люди с самоназванием "украинцы" живут в РФ? От Калининграда до Камчатки. Особенно в Сибири. Думаете, мечтают умереть за незалежность и идеалы "европейской семьи" в борьбе с кровожадной Ордой? Повторяю, "украинцы" - политическое понятие. Поэтому люди с великорусскими фамилиями попали в круг майдановцев и бандеровцев. Я сам видел спор в Одноклассниках: Иванова-украинка против Петренко-русской. Более известное: Захарченко в ДНР - русский, Филатов в Днепре - украинец. Линия раздела идёт по расхождению в идеологии. Никакого отношения к вышиванкам и песням тут нет. Сегодня только показывали фильм "Укротительница тигров". Один из героев в вышиванке. Он - сторонник незалежной Украины что ли?


/А суть в том, что народ галичины более всех в Укриане не хочет иметь что-то общее с российским "единым народом". И это не австияки сделали. /
Австрияки в т.ч.. Идея украинского сепаратизма - польская идея. Подхваченная людьми, желающими в Россiи совершить революцию. И разделить страну. Вы сами выше рассказывали, что до 1939 года в Галиции село украинцев враждовало с селом русин. А за что украинцы били русин-то? За политическое предпочтение. Не за способ косить траву или доить коров. Именно за идеологию. Это борьба идеологическая. Где желание галичан быть одним народом с луганскими шахтёрами? И главное, какова численность украинцев сегодня? Если это народ, то, наверняка, его численность посчитали.

[tipa-bandera.livejournal.com]

Вот как описывает это Шевельов:

Окреслення "українська" стосовно всієї мови є зовсім недавнім: Закарпаття ледве чи користувалося ним до 1938 р. Бувши первісно реґіональною (тобто вживаною на позначення козацьких земель), ця назва ступнево набула загального поширення, частково з огляду на відіграну козаками роль в історії країни, починаючи з XVI ст., а частково через те, що від половини XVII ст., коли українці почали частіше стикатися з росіянами, стала потрібною нова назва для країни та її мови. Перед тим мова, що тепер зветься українською, була відома як рýська. Однак ця назва почала вносити плутанину, відколи Україну було приєднано до Росії, бо й росіяни позначали свою мову прикметником рýсский. Після певного періоду вагань, під час якого мову України намагалися відрізнювати від російської за допомогою термінів на кшталт югоруський, малоруський тощо, окреслення "український" урешті перемогло, піднісшися від регіонального до загальнонародного статусу.

[rusmskii.livejournal.com]

/окреслення "український" урешті перемогло,/
Мол, само собой, естественным путём из толщ народных... На деле же, целенаправленная идеологическая работа. Именно поэтому так бояться дать русскому языку госстатус. Довели до войны. Потому что понимают, что основа укр.идеологии стоит на постоянной работой с сознанием населения. Нельзя дать равное влияние русской культуре на души и привычки громадян. Именно поэтому словосочетание "Русский мир" делают раздражителем на уровне подсознания. Чтоб дёргало без размышления. Натаскивают на эти два слова как сторожевых собак на нарушителя гос.границы. По существу же, Русский мир - мир культуры, где русский человек чувствует себя привычно, дома. Но надо сделать так, что всё русское, в первую очередь, культура была отторгнута. Это работа... Это само собой не бывает... Поэтому "урешті перемогло," - не стихийно. Это идёт война. На истребление всего русского.

[wisemogul.livejournal.com]

В Центральной части Киевской Руси жили поляко- литово- тюрки после всех истреблений коренного населения Руси той эпохи. После истребления и кровосмешений друг с другом они вынуждены были придумать новое самоназвание.

968 — печенеги обложили Киев и разорили его окрестности
1036 — осада печенегами Киева
1068-1069 — восстание киевлян против князя Изяслава. Было подавлено, много жителей убиты.
1113 — антифеодальное восстание киевлян
1146 — восстание киевлян против Всеволода
1157 — восстание киевлян против Юрия Долгорукого
1169 — Киев уничтожен и разграблен Андреем Боголюбским, ограблены все церкви и монастыри, жены увезены в плен, сожжены жилые кварталы, украдена одна из главных христианских реликвий — Владимирская икона Пресвятой Богородицы.
1203 — Киев захвачен Рюриком вместе с половцами, которые разграбили город
1240 — Киев полностью уничтожен монголами, все население уничтожено, имущество церквей украдено
1416 — Киев уничтожен татарами во главе с эмиром Эдигеем, город почти полностью сожжен.
1436 — восстание киевлян против литовцев
1471 — восстание киевлян против ликвидации Киевского княжества
1482 — Киев захвачен и уничтожен Крымским ханом Менгли Гераем, город и прилегающие села сожжены, большинство жителей убиты
1592 — Киев захвачен козаками Косынского
1596 — Киев захвачен козаками Наливайка
1649 — Киев захвачен козаками Хмельницкого, трехдневный погром шляхты и католиков
1651 — Киев захвачен литовцами, сожжен Подол
1811 — большой пожар уничтожил весь Подол