tipa_bandera: (шевченко)
[personal profile] tipa_bandera

Написав комент до попереднього приколу, і, думаю, він цікавий буде і сам по собі для багатьох. Багато хто намагається притягнути до ситуації в Санжарах політичні переконання людей. Але це зовсім не так. Пояснюю:

Я взагалі не бачу тут політичного контексту, і подібна поведінка не корелює з політичними уподобаннями. Я побачив цю проблему давно, стикнувшись з питаннями громадських слухань (що є обов'язковими при здійсненні крупних інфраструктурних проектів). Немає нічого більш деструктивного як більшість громадських слухань. Приводжу дуже красномовний для мене приклад. 

Дорога йде через одне невелике село. Робити обхід села проектанти і замовник (держава), вочевидь, повважали занадто дорогим задоволенням. Все ніби нормально, роботи почались. І раптом люди взнають, що після реконструкції одна смуга дороги буде ближче до будинків ніж інша - починаються крики, збори, протести — і проектанти переробляють так, щоб було точно однаково з обох сторін дороги. Але це лише початок. Потім починаються істерики «якого ви запроектували наземний пішохідний перехід, люди будуть гинути, машини будуть збивати дітей і т.п.». Пропонується варіант наземного переходу , але людям не він подобається — «не хочемо лазити по сходах». Замовних дає згоду на найбільш коштовний варіант - підземний перехід. Визначають зручне з точки зору загального доступу місце... і раптом власник будинку поруч із майбутнім розташуванням підземного переходу починає кричати, що він не хоче щоб той був біля його будинку, і пропонує посунути до наступного будинку. Але власник наступного будинку теж проти. А ще хтось по селу пускає слухи, що підрядна організація має всім побудувати будинок і пересилити їх туди, мовляв вони мають право таке вимагати. «Головне повоювати за свої права, гуртуймося, браття!». І багато іншого. Ці бої тягнуться пару років. Селяни сварились із технаглядом, замовником (держава), підрядником, ха — і навіть між собою. Все закінчилось тим, що по деяких інших обставинах підрядники перестають працювати... і вже понад 5 років у людей немає ні нової дороги, з одного боку просто залишився насипаний грунт, люди не мають взагалі ніякого переходу і зручностей. Все ще гірше, ніж було до початку робіт. А могли все це мати, ці роботи були б переважно виконані, якщо б не ці війни.

Так от, пам'ятаєте, як всі навколо Львова протестували проти розміщення біля них сміттєзвалища, коли Грибовицьке закрили через трагедію? А як всі протестують проти розміщення сміттєпереробних заводів? О, так, нам потрібно переробляти сміття... але лише не в нашому районі, ідіть в інший. А в іншому: "а ми, що, самі дурні, ми теж проти". І т.д. Це є проблема як загальної недовіри, що органи влади забезпечать екологічну чи іншу безпеку, як і тотальна незрілість громадянського суспільства. Насправді, в переважній більшості люди нездатні навіть погодити між собою розташування підземного переходу, що будується для їх же зручності.

Date: 2020-02-21 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] u-o-i.livejournal.com
Власне, в таких випадках найкраще триматися першого варіанту - бо після поступок "хотєлки" будуть тільки збільшуватися.

Date: 2020-02-21 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] abramshlimazl.livejournal.com
ТОМУ СУКИ ПРИЙМАЙТЕ ДУМКУ ГРОМАДИ.ТІЛЬКИ ДЕБІЛИ ПРОКЛАДАЮТЬ ТРАСУ ЧЕРЕЗ СЕЛО!

Date: 2020-02-21 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tipa-bandera.livejournal.com
Тільки дебіли коментують капс-локом те, в чому взагалі не розбираються. А дорога там завжди була через село. Просто розширювалась. За це людям робили підземний перехід, мала бути заміна вікон та встановлення шумозахисних екранів, яких там зроду не було. І навіть якщо б було бажання зробити об'їзд, то це було б нереально із двох причин:
1) село починається зразу після шляхопроводу, а перенести шляхопровід це не так просто. Скажем грубо - дуже дорого і нераціонально, за ці гроші можна 10 км дороги перекласти наново (якщо не більше).
2) якщо вести навколо села, то було б здорожчання робіт в багато разів, бо там болотиста місцевість. А якщо вести впритул до села, то доведеться забирати в селян землю і викуповувати її по цінах, що можуть влаштувати не багатьох. Або ще більш реальний варіант розвитку подій - селянам дадуть десь на відшибі компенсаційні ділянки і тупо заберуть землю під дорогу - і крику буде не менше.

В результаті грошей потратять, що вистачило б на 30 км ремонту, а люди все одно будуть невдоволені. Ви ж некомпетентний, ви настільки далекий від реалій, що не в курсі, що дуже часто люди ПРОТИ ТОГО, ЩОБ ДОРОГУ ПЕРЕНОСИЛИ В ОБХІД СЕЛА. Не вірите? Поїдьте в с. Велика Круча під Пирятином, і запитайте, чи раді люди, що зробили об'їзд? А ніхто не радий, бо було багато бізнесу на трафіку - кафе, прекрасний готель, пивоварня, шиномонтажі та ін. Багато людей просто втратили дохід чи навіть роботу. А поїдьте в ту ж Полтавську область в с. Покровська Багачка, де нещодавно теж зробили обхід села. Коли представники Всесвітнього банку приїхали зняти відео, де люди мали б розказати, як покращилось їх життя після того як трасу перенесли - то сільський голова сказала, що нічого доброго їм це не дало, люди втратили дохід, тепер до автобусів треба пару км. йти за село, бо транзитні в село більше не заїзджають і т.п. - і відмовилась виступити на камеру. Люди невдоволені, а не так, як ви собі придумали. І в Європі так, чцв, що там навіть передбачають фінансові компенсації бізнесу за перенос доріг. Бо люди від цього страждають. Сидять в тишині, але без грошей.

Тому давайте без істеричного капс-локу. Я не люблю отакого зе-профанства. Ви взагалі не в курсі, що таке робити об'їзд населеного пункту, і які фінансові затрати несе держава і люди, від яких забирають дорогу.
Edited Date: 2020-02-21 05:15 pm (UTC)

Profile

tipa_bandera: (Default)
tipa_bandera

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
91011121314 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 06:22 am
Powered by Dreamwidth Studios