tipa_bandera: (Default)
[personal profile] tipa_bandera

Интересно, как легко они на Политбюро оперируют понятием империя. Прекрасно все понимали. И, да, Горби оказался прав — «возврат» (аннексия) Крыма внесла весьма надежный раскол между Россией и Украиной. Итак, очень интересное чтиво:


В июле 1987 года движение крымских татар приняло организованные формы.


9 июля 1987 г. Заседание Политбюро ЦК КПСС: О приеме крымских татар в Президиуме Верховного Совета СССР.


Лукьянов. За этим обращением в Президиум Верховного Совета примерно 350 тысяч человек… Между прочим, во времена войны среди татар в Крыму было много предателей.


Горбачев. А где не было предателей? А власовцы?


Лукьянов. Татарская дивизия была в вермахте.


Горбачев. Ну и калмыцкая дивизия была. На Ставрополье действовала. Но мы же восстановили Калмыкию. Было ли что чрезвычайное в поведении татар? Да, часть сотрудничала с немцами, а другие – воевали против немцев, как и все. И много героев среди них. За 44 года накопилось 250 томов подписей и заявлений с требованием восстановить справедливость… А в Узбекистане нельзя их по-настоящему обустроить? Какое мнение у тебя? (вопрос Чебрикову ).


Чебриков рассказывает о том, что 20 лет сталкивается с этой проблемой. Наверно, придется в Крыму организовать автономный округ. Иначе мы будем все время к этой проблеме возвращаться. Но Щербицкий против.


Горбачев. Это тоже демократия.



Чебриков. А как с Южным берегом Крыма быть? Татары вернутся и скажут – это мой дом, давай обратно. Но одновременно надо решить вопрос и о немцах. Их два миллиона. И никуда мы не уйдем от решения этого вопроса, как ни откладывай…


Соломенцев. Решать надо, хоть вопрос и непростой. И решать одновременно с проблемой немцев Поволжья. Мы же признали, что выселения были неоправданными. И вернули ингушей, калмыков, карачаевцев. Но не немцев Поволжья и не крымских татар. Но я не за автономный округ. Сильно изменился национальный состав в Крыму. До войны украинцев было 13 %, сейчас 26 %. Русских – 49 %, теперь – 68 %. Да и передача Крыма Украине – это ведь не под аплодисменты было сделано. А отдали вместе с Севастополем – городом русской славы.


Автономный округ – это ублюдочное решение. Пусть я максималист. Но у нас есть хороший Декрет, в свое время подписанный Лениным. Раз мы стремимся жить по Ленину, то можно и опереться на Декрет. И обижаться будет трудно. Ни русским, ни украинцам…


Горбачев. То есть ты считаешь, что Крым должен опять стать частью РСФСР, как по декрету Ленина? А ведь помнишь, Подгорный требовал, чтобы Краснодар и Кубань отдали Украине? Потому что казаки – это, по его мнению, украинцы. С исторической и политической точки зрения было бы правильно вернуть Крым в Россию. Но Украина встанет горой.


Воротников. Отложить бы этот вопрос. Как бы нам не создать еще одну огромную, “украинскую проблему”. Я за автономный округ, но пока надо в Узбекистане создать условия. Я против одновременного решения и немецкой проблемы.


Шеварднадзе. Я за то, чтобы создать условия в Узбекистане. И постепенно разрешать переезжать в Крым всем, кто захочет и кто сможет.


Яковлев. Определить, например, 15-20-летний переходный период переезда в Крым. А пока в Узбекистане.


Долгих поддерживает.


Громыко. Чего мы торопимся? Ничего не стряслось. Что из того, что делегация все время ездит в Президиум Верховного Совета и в другие инстанции? И пусть ездят. А решение о выселении оправдывается военными условиями. Передача Украине Крыма, конечно, произвол. Но как теперь давать обратный ход? Я за то, чтобы оставить проблему на усмотрение жизни и истории. И округ не создавать. Обустроить татар в Узбекистане… Предлагаю еще раз подумать и окончательного решения не принимать.


Лукьянов высказывается за автономный округ в Крыму.


Горбачев. Уйти от решения не удастся нам. Надо основательно все продумать. Идея восстановления крымской автономии, как по ленинскому декрету, сейчас нереальна. За 45 лет очень многое изменилось в Крыму. Очень много вложили в развитие Крыма другие народы. Прежде всего русские и украинцы. При Ленине была совсем другая ситуация. Отдать Крым татарам теперь уже нельзя…


Возврат Крыма в РСФСР создаст трещину там, где она сейчас нам совсем ни к чему, – в славянском ядре “социалистической империи”. До революции опорой независимости страны была русская нация. А теперь и все другие. Надо в Узбекистане создать условия для полнокровной жизни татар, позаботиться о них. Кто уже оказался в Крыму, пусть там и живут. И тоже надо оказывать помощь. Но вести работу, чтобы задержать переселенчество в Крым. Призывать людей стоять на почве реальности.


Немецкую проблему пока не будем трогать. А если Комиссия покажет свои способности в татарском вопросе, бросим ее и на немцев. И пусть Комиссия выходит на татарские делегации, выступает в печати. Словом, в демократическом духе надо подойти к этому процессу.


АГФ. Фонд № 10, опись № 2.


В тему: Русский мир Горбачева. "А без Прибалтики или Грузии проживем", 1989 г.
Комиссия Горбачёва - украинский язык не может быть государственным в УССР, 1989 г.


Источник: https://www.gorby.ru/userfiles/union_could_be_saved.pdf


https://www.rulit.me/books/soyuz-mozhno-bylo-sohranit-read-295019-6.html


Date: 2021-02-03 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] kat-koshechkina.livejournal.com
И всё-таки, какой восхитительный национальный шовинизм сквозит буквально в каждой фразе.
По умолчанию, а рефлексах.
Единственное сдерживающее, чтобы не хапать себе сразу всё — всё ещё попытка держать имидж.

Date: 2021-02-03 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] ueartemis.livejournal.com
М-м-м, а якби махнулись Крим на Кубань тоді? Ех, мрії. На Кубані на межі 80-90-х якраз була цікавість до українства.
Щоправда стратегічно Кубань жахливо розташована — обороняти неможливо, економічно відрізана. Ну, і треба враховувати, ментально кубанці таки інакші від колишніх кріпаків Великої України. Розкозачені лише за Влади Рад, вони набули й зберегли біляцькі замашки.

Date: 2021-02-03 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] ueartemis.livejournal.com
"Но одновременно надо решить вопрос и о немцах" — наївні. Німецьке питання миттєво вирішилось, коли кордон відкрився.

Date: 2021-02-03 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] serg4ernogorov.livejournal.com
с какой легкостью раздали русские земли, и никого не волновали чувства русского народа. А здесь прям один сентимент, и как бы кого не обидеть, не ущемить. Все ж такие чувствительные, подход требуют.

Date: 2021-02-03 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] tipa-bandera.livejournal.com
В тому то і проблема, що Крим не був русскім. Русскіє привласнили його собі шляхом геноциду татар.

Date: 2021-02-03 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] serg4ernogorov.livejournal.com
так ты типа за татар? тогда будь добр ответить за геноцид греков-понтийцев.
Пантикапей (Керчь), Баты (Новороссийск), Горгиппия с Синдской Гаванью (Анапа).
Понтийское государство стало результатом объединения городов-поселений. Однако, в I в. н.э. эти территории попали под власть Римской империи, а после ее раскола, падения и частичного возрождения земли сохраняли тесную связь с новообразовавшейся Трапезундской империей, как своеобразной правопреемницей империи Византийской.
В 1461 году в результате нашествия турецкой армии Трапезундская империя пала. Турецкое иго принесло многочисленные беды греческому и другим народам христианского вероисповедания. Гонения на христиан сопровождались массовыми убийствами.

Date: 2021-02-03 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mackba-kba-kba.livejournal.com
Сейчас главно русню с Крыма убрать

Date: 2021-02-03 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] tipa-bandera.livejournal.com
Ось ГОрбачов знову говорить про імперію:

Шеварднадзе. Речь идет именно о новой национальной политике…
Горбачев. О новом ее этапе. Иначе какой же мы авангард! Если
отступим, партия потрепит поражение, тогда что же? Тогда пусть империя
распадается?
Но в ходе дискуссии нам надо быть открытыми. И не надо
бояться. Мы ведь стараемся улучшить самочувствие всех наций в нашей
стране. Мы за здравый смысл. И людей успокоим. Не на идиотов же мы
рассчитываем.
В Политбюро ЦК КПСС… с. 475-480.

Profile

tipa_bandera: (Default)
tipa_bandera

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
91011121314 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 11:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios