tipa_bandera: (Default)
[personal profile] tipa_bandera

Эту тему почти не проговаривают, так что я попытаюсь. Мы должны осознать, что же произошло в Украине в 2014 году. Для начала приведу ряд нужных и интересных чисел.  Итак, по состоянию на 1989 год в Украине (согласно переписи) проживало более 11 000 000 русских, 22,3 % всех жителей Украины. Каждый пятый, которого ты встретишь, мог бы быть русским. Понятное дело, что русские в основном селились в городах и городках, поэтому в селах встретить русского было сложно, а вот в городах их было значительно больше чем каждый пятый. Ведь русские сюда ехали (в основном) не в колхозах работать, а на разных предприятиях, фабриках, заводах, шахтах; на партийную и управленческую работу и т.п.  После обретения независимости часть русских уехала, а часть при переписи 2001 года назвали себя украинцами (подробнее здесь). Русских стало 8,3 миллиона (17,3%). 



Итак, столь многочисленная русская диаспора не может не влиять на политические процессы. Особенно в городах, где их  много. К примеру, по состоянию на 1989 год в Харькове проживало около 47% русских (сейчас меньше). А для большинства русских вполне нормально любить свою родину — Россию. Поэтому они голосовали и голосуют за соответствующие партии с известными идеями или требованиями типа внедрения языка России как второго государственного и т.п. Но никто не говорит об этом именно в таком ключе — что многомиллионная российская диаспора в Украине влияет на политику. Идут какие-то ужимки в стиле «у украинцев кардинально разные взгляды», «украинцы должны понять, как им жить вместе» и т.п. Само собой, что у украинцев разные взгляды, но украинцев и российской диаспоры тем более разные взгляды. И без ужимок должен обговариваться вопрос «как мы работаем с русской диаспорой», а не «как мы будем сшивать страну». Сложно сшить русских и украинцев, даже в СССР не получилось — это бессмысленное и неблагодарное занятие. В странах Прибалтики не таили эту тему, а открыто описали и разработали свои подходы по решению влияния русских эмигрантов на политику их стран. 


Итак, теперь суть произошедшего: В 2014 году Россия, опираясь на свою многочисленную диаспору в Украине, попыталась поднять их на бунт против Украины, на отделение регионов их компактного проживания и инкорпорацию в том или ином виде в состав России. Поэтому захватить удалось именно те регионы или их части, где русских было больше всего. К примеру, в Донецкой области (данные переписи 2001 г.) русских было 38,2%, в Луганской — 39%, а в Крыму — 58,5%. Даже карта идентификации русского как родного прекрасно коррелирует с картой захваченных регионов:















Закрашены оккупированные касти Луганской и Донецкой областей.

Закрашены оккупированные касти Луганской и Донецкой областей.



Влияние русской диаспоры в Украине должно обговариваться именно как влияние русской диаспоры, а не «разных по мировоззрению украинцев», и нужно вырабатывать концепции и стратегии работы русскими в Украине. Само собой, что и спецслужбы должны мониторить деятельность русской диаспоры, ибо она все равно остается средой, которую Россия будет использовать в своих интересах (и против интересов Украины). 


В тему: В Україні не громадянська, а міжетнічна війна.


Какая разница между Западной и Восточной Украиной? В 22 раза.


Росіяни з українськими паспортами воюють проти України. Дані перепису населення.


Як трудова міграція росіян міняла національний склад міст України.


Date: 2020-12-17 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com
И украинцам неплохо было бы признать, что не все территории нынешней Украины были исторически украинскими. Украинцев всего лишь позвали из Петербу́рга, заселять отваеванные у османов земли. Так что и украинцы и русские заселяли причерноморье в одно и тоже время, просто украинцев переселилось значительно больше из-за транспортной близости.

Date: 2020-12-17 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] master-frik.livejournal.com
Все территории нынешней Украины являются исторически украинскими, поскольку последние четверть века или век это тоже история. Есть земли, не бывшие этническими землями украинцев. В России земель, которые не были этническими землями русских намного больше. Османам принадлежали Хаджибей, южный берег Крыма и вассальное Крымское ханство.

Date: 2020-12-17 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com
Да не про территориальную целостность Украины речь. Я про утверждение автора, что русские понаехали в Украину. Хотя на самом деле они заселяли новые земли РИ одновременно с украинцами, потом при дележе РИ эти земли приписали УССР и современной Украине. Не было русских понаехов в Украину.

Date: 2020-12-17 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] master-frik.livejournal.com
На этнические украинские земли русских тоже заселяли. В том числе, в Галичину и Волынь.

Date: 2020-12-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com
Обычное перемещение граждан одного государства. Огромное количество украинцев переселялось в Сибирь и на ДВ. Никто им в этом не пеняет.

Date: 2020-12-17 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] master-frik.livejournal.com
Не пеняет потому, что туземного населения в Сибири и на на Дальнем востоке было немного. Но китайцы не забыли про отторгнутые земли Манчжурии.

Date: 2020-12-17 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com
А русские не забыли Суворова и Потемкина завоевших для России причерноморье. И что дальше?

Date: 2020-12-17 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] master-frik.livejournal.com
Завоевали для Российской империи, которой больше нет и никогда не будет. Которую уничтожили ваши предки. Не для бандитской РФ.

Date: 2020-12-17 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com
А вы двумя майданами уничтожили Украину с Крымом. Тоже хороши, нечего сказать.

Date: 2020-12-17 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] master-frik.livejournal.com
А какой был выбор? Положить всю Украину под макеевско-донецких бандитов и их московскую крышу?

Date: 2020-12-17 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] tipa-bandera.livejournal.com
А что, украинцы там навязали свои правила, как это сделали русские в Украине. Ой, нет. Наоборот - украинцам не дали там открыть даже украинских школ, тупая русификация.

Date: 2020-12-17 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com
Украинцы там предпочли стать русскими, потому это оказалось выгоднее для их детей.

Date: 2020-12-17 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] tipa-bandera.livejournal.com
7 000 000 русских понаехало в Украину в советское время. . Чтобы русским проще жилось даже закон придумали, чтобы их освободить от украинского языка. У меня было пару статей по этому событию.

Profile

tipa_bandera: (Default)
tipa_bandera

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
91011121314 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 04:08 am
Powered by Dreamwidth Studios