tipa_bandera: (Default)
[personal profile] tipa_bandera

Сперва пару цитат от Горби:


Перемешивание всех нас в общем единстве состоялось. И народ сразу возбуждается, особенно когда речь идет о таких районах, как, например, Крым, где 70 процентов русских, или Харьков, Донбасс, вообще восточная, южная часть Украины, где 15 млн. русских. Это что-то значит.

А вот здесь еще одну цифру на ходу придумал:


Гиренко выступает за Крымскую автономную республику, украинцам тут намек. Я украинцам сказал: вы за возрождение украинского языка? Я тоже. Но если вы внесете сумятицу – ведь 15 млн. русских у вас и сколько еще русскоязычных, – что тогда?

Итак, Горби утверждает, что в Украине 15 млн. русских + 15 млн. русифицированных украинцев (в советское время их называли русскоязычными) = всего в Украине 30 млн. (из 52 мл.) говорят на российском языке. Понятно, что чушь говорит, но он ведь (вероятно) не сам эти цифры придумал, кто-то ему их нашептал. 



Это все становится еще интереснее, если учесть, что говорит эти фразы 1-го сентября 1989 года, а перепись была проведена январе 1989 г., 8 месяцев раньше. Но окончательных результатов еще не было и, я подозреваю, Горбачев озвучивал результаты которые могут быть получены, которые они ожидали. Но реальность была следующей. В УССР русских было не 15 млн, а 11,4 млн. (22,1%):





Результаты переписи СССР, 1989 г.

Результаты переписи СССР, 1989 г.



Как нам определить количество русифицированных украинцев, которые считают российский язык своим родным? Придется взять данные из всесоюзной статистики, только там я нашел такую графу. Очевидно, что эта цифра полностью применима к УССР, погрешность небольшая. Также интересно увидеть сколько украинцев выехало/выселили/направили за границы УССР:





Всего украинцев по СССР, перепись 1989 г.

Всего украинцев по СССР, перепись 1989 г.



Итак, теперь применим 81,1% украинцев, которые считают родным украинский язык, к украинцам в УССР:





Оценка количества русифицированных украинцев, 1989 г.

Оценка количества русифицированных украинцев, 1989 г.



Итак, русифицированных (сов. терминология «русскоязычных») украинцев не 15 млн, а 7 млн. Даже если считать в общем по СССР — 8,3 млн. Для информации добавлю, что согласно переписи 2001 года 85,2% украинцев признали родным украинский язык. Подобный умеренный рост только подтверждает точность цифры 81,1% за 1989 г. В ходе чтения собранных в книге «Союз можно было сохранить» материалов Политбюро, я вижу, что Горби был не только за то чтобы зацементировать достигнутые цифры русификации, но и не прочь был развивать эти процессы. Думаю, что именно поэтому хотелось преувеличить русификацию Украины, чтобы найти дополнительные аргументы «ничего уже нельз изменить, процесс зашел слишком далеко».  Но все же есть за что похвалить Горби — что он не такой баран, как «украински»е (ха-ха) ОПЗЖ, шарии, лены бондаренко и др. бестолочь. Горби четко разделяет русских и русифицированных (русскоязычных). А эти недоумки неспособны даже на такое элементарное понимание ситуации. 


Источник: «Союз можно было сохранить». 


В тему: "Куда исчезли русские" - этноязыковая самоидентификация Украины, 1989– 2001 гг.

Date: 2021-02-09 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] ueartemis.livejournal.com
Російськомовний Харків - лише острів в українському морі. Це знає кожен, хто має родичів глибоко в області.

Date: 2021-02-09 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] tipa-bandera.livejournal.com
Відносно Харкова Горбі, звісно, теж прибрехав. Там українців все таки вже з 1939 року більшість, до революції більшість була у росіян, в 1926 р. була така картина:
image

Date: 2021-02-09 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] polarpost.livejournal.com
А потом была советизация, русификация и родной язык украинский вырос с 23 до 81% ?

Так у вас какой-то гимн СССР получился, а не уничтожающая критика.

Date: 2021-02-09 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tipa-bandera.livejournal.com
Здається ви в цифрах заплутались. Поставте коректне запитання, бо нічого не зрозуміло.

Date: 2021-02-09 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Алекс Скела (from livejournal.com)
Уявімо, що українці та україномовні почнуть якнайприязніше ставитися до Росії та всього російського. Хіба не зрозуміло, що навіть в такому вигляді вони будуть для Росії постійним муляючим та болісним чиряком?

Profile

tipa_bandera: (Default)
tipa_bandera

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
91011121314 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 27th, 2025 08:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios